Le blog de Arnaud LEHMANN

Et qu'en est-il du compte-rendu des travaux de la commission chargée d'ouvrir le dialogue avec les autres (groupuscules) centristes d'Alsace ?

Je suis le 1er à partager les objectifs de rassemblement et d'indépendance.

Mais quand je lis mon journal (http://1.bp.blogspot.com/_ySSzYI18tZc/SxgHInwUgwI/AAAAAAAAA28/kPFI6hClVbc/s1600-h/L%27Alsace_29nov2009.jpg), j'ai l'impression qu'on me raconte parfois des salades...

Thomas, Ludmilla, Yveline, qui d'autre ? pour faire la claque à Marmillod dans une conférence de presse où il annonce qu'il sera candidat, quelle que soit la décision du MoDem...

Est-ce qu'on va bientôt arrêter de prendre les militants pour des cons ?

Rien ne se fera sans un minimum de clarté et de sincérité de la part des protagonistes.

Est-ce que tout le monde partage l'objectif d'indépendance au 2e tour par exemple ? C'est à dire en clair : maintien sans discussion au 2ème tour si la barre des 10% est franchie ?

Si la réponse est oui, alors je pense qu'un score intéressant et prometteur sera accessible.

Si la réponse est non, alors pourquoi perdre notre temps ? Autant constater nos divergences d'objectifs et que chacun aille quémander quelque strapontin ici ou là, et qu'on en finisse !

Peut-être pourrais-tu faire pression sur Jacques Bon qui dirige ladite commission (et qui ne répond pas à mes messages) pour qu'il rende compte clairement de la mission que la "majorité" bureau départemental (19 sur 42 !) lui a confié ?

Et qu'il n'oublie pas que seul le Conseil départemental est habilité pour fixer les orientations politiques du MoDem 67 ? Relire nos statuts, si c'est nécessaire...

Pourquoi noyer le poisson en faisant adopter des "motions" dont la moitié peut être approuvée par n'importe quel crétin (moi compris : l'indépendance et le rassemblement, ok mais ça veut dire quoi ? et on fait comment ?) et dont l'autre moitié ne rassemblerait même pas l'approbation de la moitié d'un Conseil départemental !

Et si on faisait de la politique autrement, enfin ?

++

Pierre

Écrit par : pierre | jeudi, 03 décembre 2009

Pierre, il y a moins de 42 personnes au bureau. Pour certains au demeurant, on ne les as pas vus bien souvent. Mais s'ils s'opposaient réellement à la démarche entreprise, il ne tenait qu'à eux de venir à cette réunion et à faire part de leur mécontentement. Aucun membre du Bureau n'a été écarté. Par ailleurs, Anne Meunier a elle-même présidée cette réunion bien que n'en ayant pas souhaité la tenue.

Pour ce qui est des questions de listes, il est prématuré, à mon sens, pour chaque côté que de trop s'avancer.

Concernant la fameuse conférence de presse, j'ai d'autant moins de difficultés à en parler que je n'y étais pas invité, pas plus que Jacques BON. J'ai assisté à la seconde partie, qui consistait en une rencontre entre centristes de différentes origines. Ceci n'engage à rien, pour le reste, à chacun d'assumer ses choix personnels. Si des MoDems étaient présents, ils l'étaient sous leurs seuls auspices, en tant qu'individualités, non en tant que représentant du groupe mis en place au sein du Bureau du MoDem 67.

Écrit par : Arnaud Lehmann | jeudi, 03 décembre 2009

Salut Arnaud,

Dans mon commentaire, il n'est pas question de liste mais simplement de clarté et de sincérité quant à la stratégie : oui à l'indépendance, mais jusqu'où ?

Pas sûr que tous ceux qui sont prêts à vendre père et mère en échange d'un strapontin ici ou là soient les mieux habilités à représenter les adhérents du Mouvement démocrate dans les négociations en cours...

Et si Jacques BON mettait un peu d'ordre là-dedans ? Ça donnerait juste un peu de crédibilité à sa démarche.

Pour le reste, bon ok... Après la conférence de presse de Marmillod, y a les afters... Il vous a convoqué à quelle heure, pour être sûrs de ne pas être sur la photo ? ... Faire de la politique autrement... Mort de rire

Aller zou, si le Bureau départemental ne compte pas 42 membres, je te le fait à 41 :-) Vu l'état du bazar ambiant, pas sûr qu'on trouve un pinguoin pour aller vérifier...

Écrit par : pierre | jeudi, 03 décembre 2009

Il n'y a pas besoin de vérifier, c'est en ligne sur le site du modem67, mais je vais te le repréciser quand même : il y a la présidence collégiale (5), le délégué départemental (1), le secrétaire départemental (1), les conseillers nationaux (3), le membre du Bureau Exécutif national (1), les membres du bureau (23), soit 34 personnes (les adjoints n'ayant pas de droit de vote et le président des jeunes ayant démissionné... par ailleurs, 5 personnes étaient présentes et n'ont pas pris part au vote... ce qui signie que 67% du bureau était présent, et même si on ote ceux qui n'ont pas pris part au vote, la motion a été votée par 59% des membres du bureau...

Écrit par : Arnaud Weber | jeudi, 03 décembre 2009

Finalement Arnaud, le costume de pingouin te va aussi bien que celui de surveillant général, quand il s'oppose à ce qu'un adhérent lambda (ma pomme) puisse être témoin de la réunion d'une instance improbable :)

Dans ton décompte, tu sembles oublier les élus : maires, conseillers généraux, conseillers régionaux... Quant au Président des Djeunz, il n'a pas démissionné du bureau, c'est Maxime qui a démissionné de son poste de Président des Djeunz...

Aller, je te laisse manipuler les chiffres à ta guise. Vu l'état du bordel ambiant, seuls les pingouins savent encore faire les additions !

Écrit par : pierre | jeudi, 03 décembre 2009

Je suppose que tu voulais à travers ton aimable adresse me faire regretter que tu n'aies pu assister à la réunion d'une instance démocratiquement élue ? bien, le président des jeunes n'étant pas encore remplacé, soit, le poste vacant n'a pas pu voter, faute d'individu pour l'incarner. J'ignorais qu'une fonction vacante devait également être comptée comme votante, mais c'est peut-être le cas pour un démocrate qui traite de pingouin ceux qui ne sont pas d'accord avec lui et d'instance improbable un bureau élu. C'est vrai, tu n'en fais pas partie. Essaie d'assister comme auditeur libre au bureau exécutif national, je pense qu'ils seront d'accord.

Écrit par : Arnaud Weber | jeudi, 03 décembre 2009

non, pas votant le président des djeunz, juste membre de droit du bureau !
et sur les élus, quoi de neuf ?

Écrit par : pierre | jeudi, 03 décembre 2009

relis le réglement, tu auras la réponse... ils ne sont pas membres du bureau, mais du conseil départemental... et pour le président des jeunes, je n'avais pas dit le contraire, puisque je le mentionnais...

c'est bien de donner des leçons de démocratie, mais encore faudrait-il aussi que ce que tu avances est juste et ne pas avoir soi-même été dans les élections internes sa propre tête de liste d'une liste à un nom, après avoir tenté d'etre sur toutes les autres listes sans succès... à un moment, ta vision de la démocratie confine à l'egocratie...

tu peux regretter de ne pas être parmi ceux qui décident ce qui n'est pas ton bon vouloir, mais s'il te plaît, relativise, chez toi, tu es le roi et dans ton style un empereur, donc ne fais pas grise mine et accepte juste le fait majoritaire, c'est le fondement de la démocratie....

Écrit par : Arnaud Weber | jeudi, 03 décembre 2009

Rassure-toi AW, aucun regret de ne pas être "parmi ceux qui décident" surtout quand les décisions sont fondeés sur du sable.

Rappel en passant : c'est le Conseil départemental qui est la seule instance délibérative et décisionnaire pour les orientations politiques du Mouvement départemental 67. Le Bureau est un organe exécutif.

A l'occasion, tu nous préciseras aussi quelle est l'instance qui t'a investi du mandat de "responsable communication & presse"...

Écrit par : pierre | jeudi, 03 décembre 2009

"ceux qui décident ce qui n'est pas ton bon vouloir", il y a une nuance avec ce que tu as repris...

A un moment Pierre, tu risques d'être ridicule à nier la réalité... pour la communication externe :
http://www.mouvementdemocrate67.fr/CRbureau291008.pdf
pour la communication interne, cela relève du réglement intérieur qui le spécifie : http://www.mouvementdemocrate67.fr/attachments/165_RImodem67.pdf

Je m'occupe par ailleurs des relations presse depuis 2005 pour l'UDF et ensuite pour le Modem, y compris pendant la récente campagne des européennes,à la demande de Anne en lien avec l'attachée de presse nationale... lors du meeting de Bayrou à Schiltigheim, tous les journalistes présents l'étaient à mon invitation et je les présentais à cette attachée de presse... mais soit, tous les adhérents le savent, la présidence me demande de le faire, le bureau politique aussi, les journalistes le savent aussi, mais pas toi, c'est vrai...

Écrit par : Arnaud Weber | jeudi, 03 décembre 2009

Si je sais encore lire, tu es secrétaire départemental.

Aucune instance ne t'a jamais investi de la communication externe et des relations avec la presse.

À part ça, je n'ai jamais eu la prétention de rivaliser en longueur avec ta carte de visite en drap de lit qui encombre ma boîte mail à chaque occasion...

Sur l'UDF, je te bats à plate couture, comme Président du Mouvement des Jeunes Giscardiens (en culottes courtes) dans la circonscription de Robert Schuman, 20 ans avant toi...

Allez, zou, au lit !!
Demain direction Arras par le 1er TGV :)

Écrit par : pierre | jeudi, 03 décembre 2009

Je ne vois aucun rapport entre ton dernier post et ta question... va lire les docs indiqués et ce que je disais simplement, c'est que le conseil départemental élu par les adhérents, élit le bureau et que ce bureau m'a élu. Cela s'appelle la démocratie représentative et donc ceux qui sont concernés représentent ceux qui les élisent... rien à voir avec la longueur de la carte, par contre, la liste des tâches que j'effectue pour le modem67 est certainement plus longue que la tienne, ça oui... certains ont parlé de toi, hier soir au bureau (pas moi) et en ont ras-le-bol de tes mails, alors si ma signature te gêne, mets ça en rapport avec tout le contenu de tes mails qui lui, plus long gêne tous les destinataires...

Écrit par : Arnaud Weber | jeudi, 03 décembre 2009

Pierre, ce qui revient de manière récurrente dans tes demandes, c'est la convocation du Conseil Départemental, ma foi, demande-le à notre présidente... Le principal obstacle à sa tenue se trouve là...

S'il est assez facile de prendre des contacts avec les membres d'un bureau pour en organiser la rencontre en passant outre la volonté de notre Tsarinette, c'est plus compliqué pour une assemblée comportant il me semble une centaine de membres (voire un peu plus, je ne sais plus).

Pour le Bureau nous avons pris la précaution d'avoir une majorité de la présidence collégiale et des membres du Bureau.

Dans le cas d'une auto-saisine du Conseil Départemental, il devrait en être de même selon moi. Si quelqu'un en a le courage, je dis oui amen, mais ce n'est pas moi qui prendrais l'initiative de tenter de prendre contact avec tout le monde en tout cas. Mais à force de triturer les statuts, peut-être as-tu une solution à ceci...

Je te ferais quand même remarquer une chose, si des statuts sont nécessaires pour assurer le bon fonctionnement d'un parti, ou mouvement politique, ils ne doivent pas devenir l'alibi à la neutralisation d'éventuelles prises de positions et de décisions politiques.

Si nous nous mettons à décortiquer les statuts, règlements & tutti quanti, je crains fort que nous ne finissions qu'en simple groupe de discussion pratiquant l'onanisme cérébral ( déjà bien fréquent au MoDem mais stérile par définition...) et dans l'incapacité de jamais mettre en oeuvre quelque projet ou idée que cela soit.

Ensuite, qu'il y ait débat sur les options, c'est une chose normale, mais de grâce, pas de "il y a des statuts"! C'est tellement réducteur, si nous voulons proposer quelque chose à nos concitoyens, dépassons ce genre de limites.

Écrit par : Arnaud LEHMANN | jeudi, 03 décembre 2009

@ Arnaud Weber :

Personne ne conteste que tu sois élu secrétaire départemental, même pas moi !

@ Arnaud de ce blog :

Bon. C'est un point de divergence antre nous. Je pense que nos textes fondateurs (statuts, RI) sont infiniment respectables parce qu'en premier lieu, ils nous protègent. Y compris contre nous-même.

Surtout quand ils sont si faciles à appliquer !

Dans le Conseil départemental, il y a 92 ou 96 membres élus.
Le secrétaire départemental et les membres de la présidence connaissent l'adresse mail de chacun de ces membres.
Alors je ne vois pas où est le problème pour leur envoyer une proposition d'auto-saisine et recevoir de leur part l'approbation de la moitié, au moins !

C'est simple comme bonjour.
Il suffit de décider de le faire.

Écrit par : pierre | vendredi, 04 décembre 2009

Encore un peu et tu verras, bientôt tu reconnaîtras aussi le bureau, et à force, qui sait, tu comprendras même qu'il puisse ne pas être d'accord avec toi. Pour ce qui concerne le CD, moi j'ai reçu un mail de Anne comme tous les conseillers départementaux où il était question qu'il ait lieu le 9 décembre, puis cela a été repoussé à mi-décembre, et ce sera sans doute encore repoussé... pourquoi ? Parce que Anne ne voudra le provoquer qu'une fois le simulacre de consultation ait eu lieu et que la tête de liste ait été démocratiquement intronisée par les "militants qui votent mal" quand la consultation est organisée au plan local, mais qui votent beaucoup mieux comme chacun sait quand c'est sur internet avec un seul choix.... je me demande si ceux qui votent non ne devront pas le faire depuis un cyber-café, des fois qu'on retrace leur ordinateur... bref, le conseil départemental pourra délibérer quand il n'y aura plus rien à dire, je pense... alors si autosaisine, il doit y avoir, que ceux qui contestent les décisions du bureau et hurlent à la démocratie demandent à Anne de bien vouloir le faire rapidement (le dernier a été organisé une semaine à l'avance, il me semble)... je peux aussi le provoquer mais je ne voudrais surtout pas que l'on pense que je veux putscher qui que ce soit...

Écrit par : Arnaud Weber | vendredi, 04 décembre 2009

.
Tu ne réponds pas à mon objection, Arnaud :
Qu'est-ce qui vous empêche de demander l'auto-saisine du Conseil départemental ?
Tu connais les adresses mail de tous les membres.
Il suffit que la moitié te réponde : OK et c'est dans la poche !
Alors, qu'est-ce que tu attends ?
Qu'est-ce que vous attendez ?

Écrit par : pierre | vendredi, 04 décembre 2009

techniquement rien et honnêtement, je suis plutôt pour... plusieurs conseillers départementaux proches de Anne le réclament aussi, alors je pense que cela va se faire.

Cela dit, tu peux aussi le demander, tu as aussi tous les mails puisque tu arroses abondamment tout le monde de tes futilités... tu peux aussi lancer cette proposition... ouvre un blog spécialement pour même si tu veux où tu pourras en plus dialoguer avec toi-même, te faire des réunions tout seul, t'autosaisir et t'autoconvoquer, te faire un réglement intérieur dont tu pourras tout amender, puis le réinterpréter, faire tout un tas de propositions qui t'intéresseront toi-même, etc...

Allez, dès que tu fais un truc utile pour le modem, je te promets je tiendrais compte de ton avis autant que de celui de ceux qui passent plus de temps à agir qu'à critiquer ceux qui agissent...

Écrit par : Arnaud Weber | vendredi, 04 décembre 2009

Arnaud : quel courage ! Quelle patience !

Pierre : j'attends ta demande pour l'organisation d'un CD... Et dès que tu auras plus de 50 % des membres qui t'auront répondu "oui" on reparle de tout cela devant le CD ?

Ne reproche pas aux autres ton inaction et ton manque d'initiative... Et arrête d'attendre que d'autres proposent, construisent, fassent quelque chose pour les critiquer ensuite de manière un peu facile.

Écrit par : Julien | vendredi, 04 décembre 2009

nota bene : ne suis pas membre du conseil dep !

Écrit par : pierre | vendredi, 04 décembre 2009

essaie de te trouver un ami si tu n'as pas saoûlé tout le monde...un qui soit au conseil départemental et qui pense te représenter... ou bien simplement... relis le réglement que tu adores... rien ne t'impose en fait d'être conseiller pour organiser cela... il faudra juste que la moitié des conseillers aient répondu favorablement et tu reviens vers Anne ou vers moi si tu préfères...

Écrit par : Arnaud Weber | vendredi, 04 décembre 2009

Concernant la phrase : "Ne reproche pas aux autres ton inaction et ton manque d'initiative... Et arrête d'attendre que d'autres proposent, construisent, fassent quelque chose pour les critiquer ensuite de manière un peu facile." : très drôle... Moi j'ai vu Pierre bien bûcher sur le projet pendant que d'autres négociaient pour leur tête en appelant ça de l'initiative et de l'action...

Écrit par : Nelly | vendredi, 04 décembre 2009

Nelly a raison. J'ai moi aussi vu Pierre bûcher, c'était à Rouen .... euh, non, à Arras.


D'ailleurs, arrêtons de lui chercher querelle puisqu' il y est un ardent et entendu défenseur du message politique du Bureau 67, comme il nous l'a signalé dans son anté-pénultième mail du 4 décembre . Je cite:

"J'y serai de mon côté et j'ai été invité par Eric Azière et JMarie Vanlerenberghe à participer à une réunion de travail sur les régionales demain soir, réunion dite "à huis-clos". J'aimerais avoir les dernières infos disponibles et en particulier, connaître les conclusions (définitives ou provisoires) de la commission à laquelle tu participes concernant l'offre publique de dialogue décidée par la majorité du Bureau départemental"

Pierre serait-il nommé à la place de Yann au Bureau Exécutif National ??? Voilà une rumeur que je ne saurai propager sans qu'elle ne soit confirmée.

Écrit par : Facebouc | dimanche, 06 décembre 2009

@ Julien : merci de reconnaitre enfin que vous ne trouvez pas les 50% du Conseil départemental qui vous permettrait de valider seulement votre initiative ! CQFD : vous êtes totalement illégitimes -- jusqu'à la preuve du contraire, elle arrive cette convocation ?

@ Julien toujours : et le compte-rendu de vos rencontres avec les différents groupuscules centristes alsaciens, il dit quoi au juste ?

@Facebouc : sorry, pas de réponse sur le fond à ceux qui se planquent derrière un pseudo sinon, j'aime bien m'informer quand ma responsabilité est engagée quelque part.. original non?

Écrit par : pierre | lundi, 07 décembre 2009

Pierre, il suffit de la majorité de la présidence pour le convoquer ce conseil...

En l'espèce, c'est Anne qui ne veut pas le convoquer.... elle avait proposé la date du 9 décembre et c'était dans son mail du 13 novembre adressé à tous les adhérents par elle-même... alors arrête de dire n'importe quoi. Il semble que ce conseil sera décalé, mais à partir du moment où elle annonçait qu'elle allait le faire avec une date, je ne vois pas pourquoi quelqu'un d'autre l'aurait proposé... elle attend juste que Yann soit intronisé par le vote des militants... tu sais, le vote sur internet... tiens, elle me disait à ce propos dans un échange de mails pour les européennes quand je l'interrogeais sur la consultation les mots suivants le 4 février, alors que la consultation des adhérents avait lieu du 4 au 6 :

"ouais ouais, il y en a une

Quand tu votes pour, ça enregistre un vote pour
et quand tu votes contre, ben ça enregistre aussi un vote pour,

un bête bug informatique..."

Pour revenir au conseil, Anne n'est pas sûre du tout que le conseil vote différemment du bureau et c'est pourquoi elle ne le réunit pas... les membres du bureau ayant voté très très largement les différentes motions récentes sont tous conseillers départementaux et ne craignent pas ce conseil... par contre, de là à l'organiser pour te faire plaisir... il y a 91 conseillers départementaux, qui peuvent très bien le faire, et même toi d'ailleurs... tu veux les mails ? ils ne sont pas secrets, ce sont des élus internes, je te les donne...

Écrit par : Arnaud Weber | lundi, 07 décembre 2009

alors il se fait ce conseil départemental ou pas - qu'est ce que l'on attend ?
plus qu'on attend, plus on va dire cela est trop proche de Noël et que les gens ont autre chose à s'occuper...

Écrit par : bourlon | lundi, 07 décembre 2009

S'il n'y a même plus la majorité de la présidence collégiale pour soutenir cette initiative, alors la convocation d'un conseil départemental pour la légitimer me semble totalement superflue, en effet.

Écrit par : pierre | lundi, 07 décembre 2009

Pierre,

Il y a bien une majorité à la présidence pour convoquer cette assemblée si nécessaire.

Contrairement à ce que tu peux penser, nous avons tenu a respecter les formes pour la convocation du Bureau. Cela a été fait pour les deux instances en mesure de convoquer une réunion du Bureau. Ceci ne s'est pas fait comme ça sur un simple envoi d'email.

Avant de parvenir à convoquer un Bureau comme le nôtre, sans le consentement de la présidente, il a fallu passer un certain nombre de coup de fil. Il y a deux éléments à prendre en compte pour ce type de démarche : obtenir l’assentiment des membres de l’instance concernée, ensuite trouver la date assurant la meilleure participation possible.

Tout ceci ne se fait pas en un claquement de doigt. C’est déjà une gageure pour un peu plus d’une trentaine de personnes, alors pour le Conseil Départemental… Moi je donne mon accord sur-le-champ pour la saisine de cette instance. Pour le reste, je souhaite bon courage à celui qui voudra bien prendre en charge l’organisation en cette période et dans le contexte actuel.

Sur la légitimité, c’est à chacun de juger en son âme et conscience. De toute façon, j’ai cru comprendre que nous sommes des renégats voulant scalper le pauvre Yann pour un certain nombre de personne. Aussi, quoi que nous fassions, cela nous sera reproché, peu importe que l’on colle à la lettre à ces fameux statuts.

Écrit par : Arnaud LEHMANN | lundi, 07 décembre 2009

Arnaud,

Je n'ai jamais prétendu du le bureau départemental n'avait pas été convoqué dans les règles. Il me semblait l'avoir dit clairement déjà, plus d'une fois mais puisque tu insistes, rebelote :

Le bureau départemental est une instance exécutive. A ce titre, le bureau n'est pas chargé de fixer les orientations politiques du MoDem 67 ; il est chargé de mettre en œuvre les décisions prises par le conseil départemental qui est l'instance délibérative et décisionnaire.

Donc si une orientation politique spécifique doit être prise, et spécialement si elle s'oppose aux orientations nationales, seul le conseil départemental peut en décider. Les 18 membres du bureau ne sont pas légitimes pour en décider à la place du conseil. Même pas besoin de convoquer l'âme et et la conscience de chacun, il suffit de respecter nos statuts qui ne permettent pas de faire n'importe quoi, n'importe comment.

Si les 18 membres du bureau sont incapables de convoquer la moitié des membres du conseil départemental pour légitimer leur initiative, alors ils doivent simplement en tirer les conclusions.

Vous êtes très très loin du respect des statuts et c'est en l'occurrence ma seule critique.

Quant à savoir s'il y a une majorité de la présidence pour convoquer un conseil départemental, je ne faisais que reprendre les propos d'AW qui a écrit plus haut qu'il y avait un blocage à ce niveau.

Écrit par : pierre | lundi, 07 décembre 2009

Peux-tu citer la phrase où je dirais qu'il ya un blocage ? C'est fatigant d'échanger avec toi parce que tu tournes en boucle et lis même ce qui n'est pas écrit comme tu as envie de le comprendre... bon, je te laisse débattre avec toi-même... mieux à faire de mon côté.

Écrit par : Arnaud Weber | lundi, 07 décembre 2009

« Pierre, il suffit de la majorité de la présidence pour le convoquer ce conseil... En l'espèce, c'est Anne qui ne veut pas le convoquer... »

Ne te fatigue pas plus, Arnaud.

Écrit par : pierre | lundi, 07 décembre 2009

Je crois que tu fais vraiment exprès et comme je crois fondamentalement à l'espèce humaine, je ne désesère pas que tu finisse par comprendre, dussé-je t'écrire noir sur blanc les choses pour éviter que tu ne les interprète... La majorité de la présidence peut convoquer le conseil départemental, avec ou sans l'avis de Anne. Et cette majorité existe. Quand je dis, en l'espèce, c'est Anne qui ne veut pas le convoquer, je ne dis rien d'autre que cela.... que si tu veux qu'elle le convoque, commence par le lui demander à elle.... c'est la procédure normale... Si elle refuse de le faire et te le signifie, alors tu pourras t'insurger et commencer à nous demander à nous de nous en occuper... Pour l'heure, tu contestes des décisions du bureau et tu voudrais qu'elles soient désavouées par le conseil départemental. Si Anne ne le convoque pas, alors qu'elle pourrait le faire simplement, c'est que de manière implicite, elle ne souhaite pas faire désavouer le bureau par le conseil et donc qu'il n'y a pas de problèmes... si tu en vois un, adresse toi à elle.

Écrit par : Arnaud Weber | lundi, 07 décembre 2009

Moi, je ne veux rien et je ne demande rien, Arnaud.

Je souligne simplement que tant que ce Conseil départemental n'aura pas validé l'orientation politique proposée par les 18 membres du bureau, les communiqués de presse concernant cette initiative resteront, au mieux de la pure poésie, au pire des atteintes graves à nos textes fondateurs et à notre charte éthique.

C'est donc bien la présidence qui coince (merci de confirmer ce que j'écrivais plus haut)... alors même que 3 personnes sur 5 pourraient convoquer ce conseil, la présidence coince et coince toujours... va comprendre !

Écrit par : pierre | lundi, 07 décembre 2009

La présidence collégiale majoritaire considère comme valable les décisions du bureau, adresse toi alors à elle... ta manière de voir la majorité est par ailleurs la contestation même du fondement de la démocratie... il y avait 30% de votants aux européennes, le vote des français est néanmoins valable, car en démocratie, ceux qui ne s'expriment pas alors qu'ils pourraient le faire n'obérent en rien la validité du vote. Revois tes classiques et ce n'est jamais le nombre d'individus, mais le pourcentage du vote exprimé qui détermine la majorité. Mais tu peux aussi contester cela... et en ce cas, un vote unanime avec tous les présents de la présidence collégiale ne représentera jamais que 5 personnes... de même que bon nombre de textes sont votés dans toutes les démocraties par une poignée de personnes représentant les autres... pourquoi ne te concentre tu pas sur le fonctionnement démocratique du modem au niveau national ? Quelqu'un comme toi devrait pourtant s'insurger du fait que le Bureau Exécutif est nommé par le président et décide des orientations politiques bien plus que le conseil national ? Commence ton combat à cet endroit si cela te plaît et demande la réforme des statuts, et alors pour moi tu seras aussi crédible... Renonce à ton poste de conférencier national aussi, puisqu'il t'a été accordé sans respecter les statuts, et quand tu te seras appliqué à toi même ce que tu prônes en permanence, nous en reparlerons...

Écrit par : Arnaud Weber | lundi, 07 décembre 2009

Je ne vois aucune raison de confondre des élus qui ne s'expriment pas (ou qui ne répondent pas à une convocation) avec des élus qui ne sont même pas convoqués.

Je ne vois aucune raison d'assimiler le rôle du bureau départemental à l'égard du conseil départemental et le rôle du bureau exécutif national à l'égard du conseil national... Il suffit de lire nos statuts pour réaliser que ça n'a rigoureusement rien à voir.

Avec des confusions de la sorte dans la tête de notre secrétaire départemental, je comprends mieux le pataquès du MoDem 67...

Quant à la "majorité" de la présidence collégiale (?) qu'elle s'investisse "démocratiquement" les pleins pouvoirs, qu'elle révoque sur le champs les 91 militants élus au conseil départemental et qu'elle proclame "démocratiquement" l'indépendance de l'Alsace, pour qu'on en finisse, enfin...

Écrit par : pierre | lundi, 07 décembre 2009

et ta fonction de conférencier national ? Tu n'en parles pas ?

Écrit par : Arnaud Weber | lundi, 07 décembre 2009

Pour dire que je m'honore de ne pas avoir participé à votre mascarade des 3 élections groupées derrière vos prétendus 'chefs de file' ? ... on en voit le résultat aujourd'hui ... le bordel ambiant du MoDem 67 aujourd'hui est la conséquence directe des querelles de chapelles qu'une poignée d'irréductibles a su imposer à la quasi-totalité du mouvement... Plutôt fier d'avoir fait de la résistance, à ce moment-là avec Lucia et quelques autres.

Sinon, quoi te dire ? Candidature acceptée par la commission électorale bien qu'elle ait été, comme beaucoup d'autres, acceptée comme une dérogation à la règle. Election proclamée par la commission électorale et le CCC... Quoi d'autres ? Ben... Je crois être un des seuls conférenciers nationaux du 67 à n'avoir jamais manqué une Conférence nationale...

J'ai bon là ?

Écrit par : pierre | lundi, 07 décembre 2009

En fait, il n'y a que tes combats qui sont légitimes... tous ceux de toutes les autres listes l'étaient moins que toi...

Ta candidature a été acceptée par la commission électorale dans laquelle tu siégeais parce que tu t'étais engagé à ne pas être tête de liste, ce que tu n'as pas respecté, et tu as été élu par dérogation aux statuts par quelques-uns, dont moi...

En résumé, tu aimes les régles et les statuts, et ne tolère les entorses que si elles te favorisent directement, et là, pas de problèmes... tu cultives la démocratie au point de penser que tous les candidats de toutes les listes sauf toi sont des guignols et tu mesures ton action politique à ton taux de présence aux réunions à Paris...

Écrit par : Arnaud Weber | mardi, 08 décembre 2009

Pierre futur Président de la République ...
l'égo est flatté ainsi

Écrit par : demo | mardi, 08 décembre 2009

MOI JE MOI JE
MOI JE SUIS UN BON MILITANT
MOI JE PARTICIPE A TOUTES LES REUNIONS
MOI JE SUIS UN BON CANDIDAT
bravo l'égo et pourquoi pas finir Président de la République
tous les autres sont des IMB...
MOI JE SUIS LE MEILLEUR
donner des leçons à ceux qui ne peuvent pour une raison quelconque se déplacer, faire la morale à ceux qui sont déjà impliqués depuis fort longtemps
bravo !

Écrit par : demo | mardi, 08 décembre 2009

Ouf enfin une pause ! C'est plus que de l'acharnement c'est carrément de l'aveuglement en plus cela s'exporte. J'ai vu que P. se demenait comme un malade sur le site de Cagliostro pour faire accepter sa vérité. C'est fatiguant, limite parano mais je suis rassuré, je ne pouvais imaginer le congrès d'Arras sans lui...

Écrit par : Jean-Marc Camehl | mardi, 08 décembre 2009

@ Jean-Marc Camehl :

Si au moins mon blog permet de livrer quelques échos des Congrès et autres Conférences nationales auxquels tout le monde ne peut pas participer, je n'y aurais pas été pour rien.
http://exigencedemocratique.blogspot.com/2009/12/copenhague-chez-les-democrates.html

D'ailleurs je profite de ce dernier échange pour rappeler aussi qu'un calendrier collaboratif du MoDem 67 et de Cap 21 Alsace est accessible à cette adresse, à défaut de calendrier 'officiel' que le secrétaire départemental ne semble plus vouloir tenir à jour depuis de longues semaines :
http://www.e-democrates.fr/og_calendar/167/2009/11/01

Bien que ne faisant partie d'aucune instance locale, j'espère juste être parfois utile à quelque chose.

Écrit par : pierre | mardi, 08 décembre 2009

@ Jean-Marc Camehl :

Si au moins mon blog permet de livrer quelques échos des Congrès et autres Conférences nationales auxquels tout le monde ne peut pas participer, je n'y serai pas allé pour rien.
http://exigencedemocratique.blogspot.com/2009/12/copenhague-chez-les-democrates.html

D'ailleurs je profite de ce dernier échange pour rappeler aussi qu'un calendrier collaboratif du MoDem 67 et de Cap 21 Alsace est accessible à cette adresse, à défaut du calendrier 'officiel' que le secrétaire départemental ne semble plus vouloir tenir à jour depuis de longues semaines :
http://www.e-democrates.fr/og_calendar/167/2009/11/01

Bien que ne faisant partie d'aucune instance locale, j'espère juste être parfois utile à quelque chose.

Écrit par : pierre | mardi, 08 décembre 2009

ADDENTUM : sur le Congrès programmatique d'Arras, la plupart de mes contributions ayant été prises en compte entre le document de travail et l'avant-projet, je n'ai pas eu à défendre d'amendement essentiel, même si deux points de formulation restent pour moi assez problématique, sur la parité et sur la parentalité. J'y reviendrai sur mon blog, dans un prochain billet.

Écrit par : pierre | mardi, 08 décembre 2009

Toutes les dates qui me sont officiellement communiquées sont mises en ligne sur le site internet du modem 67. S'il n'y en a pas, c'est qu'aucune ne m'est communiquée officiellement. Cela te permet de faire mumuse comme ça avec ton petit calendrier.... et sommes toutes, ton action globale au modem 67 est surtout de faire perdre du temps à tout le monde... Tu es le meilleur allié de tous les autres partis en ce sens... si encore tu te contentais de déverser tes inepties sur ton blog, mais non, tu pollues toute la blogosphère...

Écrit par : Arnaud Weber | mardi, 08 décembre 2009

Alors là je rigole :

"Pour dire que je m'honore de ne pas avoir participé à votre mascarade des 3 élections groupées derrière vos prétendus 'chefs de file' ?"

N'est ce pas toi qui le jour du dépôt des listes aux élections internes entre 14 et 16h a tenté de rejoindre n'importe laquelle des trois listes ?

Pour finalement tenter la liste d'une seule personne ?

Si çà ce n'est pas aller à la soupe !

Écrit par : Julien | mardi, 08 décembre 2009

Je m'honore d'avoir dénoncé cette mascarade où plus de 300 militant(e)s se sont retrouvés embrigadés derrière 3 clans antagonistes et totalement factice, si tu préfères. Et j'en assume toutes les conséquences.

Concernant le conseil départemental, tu te trompes : je n'ai été candidat qu'à la Conférence nationale, sur une liste dûment validée par la Commission électorale, par dérogation à la règle des listes complètes, comme d'autres.

Ces précisions étant faites ici dans le seul but de ne pas laisser trainer n'importe quelle histoire 'arrangée' dans les commentaires...

Écrit par : pierre | mardi, 08 décembre 2009

Quand plusieurs personnes te font remarquer la même chose (d'ailleurs issues de toutes les listes), c'est forcément arrangé, ce n'est pas que tu as tort évidemment... quand 300 personnes font campagne dans des élections internes sur des lignes différentes, elles sont forcément embrigadées... heureusement que tu es un démocrate, car à bien y regarder, un type qui mène sa propre liste de un nom, conteste le libre-jugement de 300 personnes, considère comme arrangé des reproches partagés par plusieurs personnes, et ne trouve normal que les dérogations qui le concerne... heureusement que c'est un démocrate...

Écrit par : Arnaud Weber | mercredi, 09 décembre 2009

Plusieurs personnes ? Où ça ? Toi et Julien ? Ah... Impressionnant !
Puisque tu continues avec tes salades :
- non, je n'ai pas mené de "liste de un nom" (va voir dans tes archives)
- la dérogation de liste incomplète pour la conférence nationale a été accordée à 2 listes si ma mémoire et bonne... et d'ailleurs Julien en a bénéficié aussi bien que moi
T'as vraiment rien d'autre à faire ?

Écrit par : pierre | mercredi, 09 décembre 2009

Non pas Julien et moi (bien que ce soit déjà plus nombreux que toi), mais aussi Arnaud L. (un de chaque liste) sur ce blog et tous les autres dans la vie réelle...

Il manquait quelques noms sur celle de Julien sur une liste... alors que tu étais seul sur la tienne avec une suppléante ;-) ça fait juste une vraie différence... mes "salades" sont la vérité, et si, évidemment, j'ai autre chose à faire, vu le temps que tu me fais perdre en général, je peux bien consacrer encore quelques minutes pour cela ...

Écrit par : Arnaud Weber | mercredi, 09 décembre 2009

Monsieur Pierre,

Désormais, il faudra vous appeler le "VASE COMMUNIQUANT", où comment quelqu'un qui a obtenu 2,96 % des votes aux élections internes arrive à occuper 97,04 % de l'espace sur tous les blogs politiques d'Alsace et de Navarre !!!!

Écrit par : Le responsable de la Comptabilité | mercredi, 09 décembre 2009

le vase qui communique !
hihihi

Écrit par : demo | mercredi, 09 décembre 2009